Почему Stack Overflow такое строгое сообщество?

Я пытался задать там несколько вопросов, но 2 вопроса из 5 у меня были заблокированы. И пришло какое-то предупреждение, я говорю о русском сообществе.

Связанные вопросы:

Почему сайт Stack Overflow требует репутацию для использования комментариев?

Какие есть минусы сайта StackOverflow?

Какие факты вы знаете о сайте Stack Exchange?

17 симпатий

Каждый веб-сайт в Интернете, в котором есть сообщество, имеет свои правила. Вы следуете этим правилам или нет.

Я думаю, что сообщество Stack Overflow действительно умеренно строгое. Это то, что отличает Stack Overflow (и остальные сообщества Stack Exchange) от других.

Я бы предложил вам 2 страницы прочитать полностью. Да, полностью… Первая - это Tour, а вторая - справочный центр. На самом деле, это все, что надо изначально сделать.

Есть несколько вещей, которые нужно попытаться понять о Stack Overflow.

Во-первых, - там задается около > 6000 вопросов в день и делается более 12000 ответов. Около десятка миллионов человек каждый день посещают сайт. Там просто не хватает людей, желающих и способных дать индивидуальное руководство всем, кто не понимает систему, особенно когда многие люди просто сбрасывают вопросы низкого качества.

Во-вторых,сообщество Stack Overflow достаточно специфично в самой манере ответов и задании вопросов. Если вы задаете вопрос без деталей, вида:

  • У меня не работает сайт…
  • В ruby регулярное выражение у меня не получается написать…
  • и подобного вида…

Вы будете с большой вероятностью испытывать разные ограничения. Например, я посещаю там сайт как программист. Я не экстрасенс и не могут по одному вопросу, ни о чем, догадываться, что там у вас случилось. У меня нет времени гадать, да я и не гадать туда прихожу. Вы должны указывать больше деталей, приводить конкретные примеры, не ошибиться с категорией и т.д.

И еще. Stack Overflow требует строгие, правильные, четкие, детальные ответы. Если этот сайт (Toxu.ru) требует развернутые личных мнений (как это), там, в основном, все по другому.

Там такая задача, такая специфика, таковы правила, таковы методы игры. Иногда, как в школе. Мне задали задачу, а я допустим ответил неверно. Есть большой шанс, что я получу двойку. Это надо учитывать.

15 симпатий

Я не очень часто отвечаю на Stack Overflow, но я просматриваю его довольно много, и я вижу, что среди опытных пользователей есть разочарования из-за некоторых задаваемых вопросов.

Дело в том, что многие неопытные программисты задают вопросы, которые могут быть найден в Google за 5 секунд.

Многие новички, похоже, впадают в панику и сразу же спрашивают, а не занимают поиском в Google, и это разочаровывает опытных пользователей по нескольким причинам:

  • Новичок оценивает свое время как более важное, чем время опытных программистов в Stack Overflow. По сути, он говорит: «Я не хочу сам найти ответ, вы ответьте мне». Это может казаться как лень и грубость.

  • Это означает, что новичок плохо учится. Что он не взял на себя ответственность за собственное обучение, и он не готов решать проблему в одиночку. Это аналогично плохо.

Никто не нападет на новичка задающего вопрос, но если вопрос может быть легко найден в Google, это лень. На Stack Overflow программисты ценят больше вопросы такого вида:

У меня проблема с x, я пробовал x, y, z, но я все еще получаю эти ошибки: (…). Может ли кто-нибудь предложить альтернативу?

16 симпатий

Это потому, что мы его любим!

Я думаю, что некоторые члены сообщества поняли, что Stack Overflow - это строго бизнес - если ваш вопрос не соответствует нашим правилам, он будет запрещен. Мы, здесь, в Stack Overflow, мы ненавидим «это».

jzwxZ

(c) Stack Overflow: где мы ненавидим забаву, Jeff Atwood

Это сообщество программистов. Оно очень жесткое. Чем и очень привлекательное. Вы пойдете искать ответ на Stack Overflow, вы не пойдете искать его в другое место. Почему? Ответ за вами.

Климат в Stack Overflow является необходимым. Иначе, в противном случае, произойдет то, что происходит с любым форумом по программированию.

15 симпатий

Stack Overflow - это веб-сайт, который в первую очередь предназначен для других.

Каждый, кто вносит свой вклад в это, делает это абсолютно бесплатно, включая тех, кто очень занят в жизни, но все же находят время, чтобы разобраться в проблемах и ответить.

Я получил 12K в ранге на stackoverflow, и я ответил на большое количество вопросов, и также закрыл некоторые вопросы.

Скажите мне: почему я должен прилагать усилия, чтобы написать хороший ответ, когда вы можете потратить минуту, чтобы написать плохой?

  1. SO не является форумом. Нет обсуждений, просто вопросы и ответы. Вопросы и ответы не только для вас, но и для других, имеющих ту же проблему. Таким образом, важно качество.

  2. Stack Overflow - это репозиторий вопросов и ответов для программистов. Это полезно не только вам.

14 симпатий

Посмотрите на этот закрытый вопрос и количество участников в нем:

Посмотрите на качественные ответы. Прочитайте комментарии по существу.

Далее: мысленно перенесите сюда все то “КАЧЕСТВО”, которое вы встречаете на других сайтах вопросов и ответов. Не забывая и о количестве людей.

Что мы получим? Это?

pom

Stack Overflow такое строгое сообщество потому, что оно не хотело превратиться в то, что на фото выше.

13 симпатий

StackOverflow, исключительно для программистов. У них своеобразная культура.

Программисты, как правило, более страстные и менее терпеливы о вопросах, ответах.

На StackOverflow, вас не будут подправлять и прощать. Потому что программисты довольно часто занятые люди, которые не имеют времени или терпения, чтобы сидеть и редактировать ваши вопросы и ответы, исправлять их.

Создатели Stack Overflow имеют представление о том, что они хотят.

  • Это не место, чтобы просить людей, чтобы они давали вам уроки по основным навыкам программирования.

  • Это не место, чтобы задать вопросы, которые уже есть везде в сети.

  • Это не место, чтобы люди писали код для вас, или искали простые синтаксические ошибки в коде.

  • Это не форум, чтобы порассуждать о будущем на рынке программного обеспечения, или дискутировать бесконечно о том, какие языки «лучше», чем другие.

  • Это не место, чтобы задать вопросы, которые уже были на Stack Overflow.

Вот и все. Это разумно строгое сообщество.

15 симпатий

На самом сайте Stack Overflow появился интересный вопрос, которые перекочевал с английской версии.

  • Очень много людей воспринимают Stack Overflow как враждебное место и элитный клуб. В большинстве своём это начинающие программисты, женщины, представители не титульных наций и прочие потенциально притесняемые группы (именно такое определение EIGE даёт для словосочетания «marginalized groups» — прим. пер.).

  • Наши сотрудники и сообщества уже давно занимаются этой проблемой, но предпочитали не говорить прямо о её существовании и не уделяли ей должного внимания. Однако конечный результат важнее всяких желаний.

Очень часто кто-то приходит сюда, задаёт вопрос и слышит в ответ только то, что он сделал это неправильно. Ему ехидно или снисходительно разъясняют, что он забыл описать свои попытки решения. Затем кто-то публикует ответ… И отвечающего раскритиковывают за то, что он поощряет низкокачественные вопросы, а ответ при этом заминусовывается! Но иногда вопрошающий всё-таки дожидается ответа. В благодарность он пишет ответившему «спасибо»… только чтобы услышать, что благодарности на Stack Overflow являются бесполезным шумом. Всё это в сумме и даёт впечатление об SO как о месте, недружелюбном для масс.

Читаем далее, это русская версия.

11 симпатий

Stack Overflow хранилище информации для программистов. Это не учебный класс, и там нет учителей. Вопросы, которые вы задаете должны быть полезны для других программистов, только так и не иначе.

Ошибка компилятора? Ошибка синтаксиса? Цикл? Это может быть полезно для других программистов? Или идет незавершенное нагромождение 100 строк кода с просьбой о помощи? Это полезно только для вас?

Stack Overflow даже имеет рекомендации по вопросам. Каждый вопрос должен иметь определенную проблему, которая еще не была задана.

Stack Overflow не для найма людей. Это для программистов, чтобы помочь друг другу с проблемами, с которыми сталкиваются все.

Я использую Stack Overflow с тех пор, как я начал учиться программировать, и единственный раз, когда я когда-либо был понижен, - это когда я неверно отредактировал свой вопрос.

13 симпатий

Большинство слабо модерируемых или “громких” дискуссионных форумов привлекают спорных или противоположных спорщиков, людей, чья единственная функция и первая любовь - подстегнуть реакцию, независимо от того, какая эта реакция.

На этом фоне Stack, как правило, более высокообразован и гораздо более рационален; несколько троллей или преднамеренно неприятных участников помечаются и удаляются быстро, что позволяет продолжить обсуждение в конструктивном ключе, а не в русле разрушительных аргументов, которые поощряются на других сайтах.

11 симпатий

Stack Overflow является Вики!

Stack Overflow в конечном счете, имеет гораздо больше общего с Википедией чем дискуссионный форум. Под этим Джефф Этвуд (основатель Stack Overflow) имеет в виду, что вопросы и ответы на Stack Overflow оцениваются по их полезности даже не для конкретного человека, а для множества людей.

Вопрос или ответ потенциально может помочь в течение долгого времени?

Понимаете в чем разница с остальными службами ВиО? Это совсем другой подход.

Я постоянно удивляюсь количеству людей, даже на Hacker News сегодня, которые не понимают, что каждый вопрос и ответ редактируется на Stack Overflow, даже полностью анонимным пользователем, который не вошел в систему. Это имеет смысл, правильно, потому что Stack Overflow это Вики, и это работает как Вики. Любой пользователь может редактировать их. Идите туда, попробуйте прямо сейчас, если вы не верите мне - нажмите «улучшить этот ответ» или кнопку «улучшить этот вопрос». И если это можно улучшить, улучшите это!

Пишет Джефф в своем блоге.


(в русской версии кнопка локализована одним словом - править)

А раз это Вики, раз это база знаний, то и подход идет, как на Вики.

В скором времени я переведу данную статью, чтобы понять основное различие между Q&A Stack Overflow и нашими Q&A. Думаю вы поймете, что между ними нет ничего общего. Совсем!

Мы идем на ВиО отдохнуть, там они создают базу знаний. Так происходит на Quore, так происходит на Stack Overflow. Но так не происходит на сайтах в России.

11 симпатий

Нет необходимости бояться Stack Overflow, если вы уважаете его обитателей.

Stack Overflow преследует две очень конкретные цели:

  1. Быстро дать людям точные решения своих вопросов, и…
  2. Собрать полезный репозиторий знаний для будущих посетителей.

Для достижения этой цели Stack Overflow должен сделать некоторые вещи очень хорошо: привлечь экспертов, например. Без экспертов не может быть ответов.

Чтобы привлечь экспертов, они должны были сделать это место достаточно интересным, чтобы они могли свободно отдавать свое драгоценное личное время, отвечая на вопросы людей, не получая ничего, кроме воображаемых долларов в виде очков репутации и удовлетворения от выполнения чего-то хорошего.

Вопросы должны обладать определенными качествами, чтобы быть интересными для экспертов и предоставлять полезную информацию для будущих посетителей:

  • Они должны быть четкими.
  • Они должны использовать английский язык на профессиональном уровне.
  • Они должны продемонстрировать, что спрашивающий обладает рабочим знанием предмета вопроса.

Stack Overflow является экспертным сообществом, этим все сказано. Там не может быть вольностей, которые есть повсеместно в сети.

Итак, почему новые пользователи, иногда считают Stack Overflow суровым местом?

Главным образом, потому что они не читали его правил. Почему они не читают их? Возможно, по тем же причинам, по которым они не нашли время, чтобы прочитать те вещи, которые, вероятно, в первую очередь ответили бы на их вопрос.

10 симпатий

Согласен. Я вообще не испытал того, что люди пишут о нем: о том, что сообщество строгое. Почему у одних людей есть постоянные проблемы, а у других их нет? Может быть виноваты люди, а не чудесный Stack Overflow?

2 симпатии

Проблема новичков заключается в том, что они не понимают правил SO и недостаточно заботятся о написании качественных вопросов и ответов. Во многих ответах они дилетанты, но позволяют себе такое, что не могут позволить себе профи. Они также не заботятся о других членах сообщества, теряющих время на чтение их дерьмовых вопросов и ответов, иначе они были бы очень осторожны.

И да, время-деньги.

50% вопросов в SO МЫ закрываем как дубликаты, и это основной пример небрежного поведения. Многие люди даже не будут тратить время на быстрый 5-минутный поиск, но вместо этого они опубликуют дубликат вопроса.

Что вы называете строгим? Удаление вопросов и ответов, которые являются хламом и не полезны для будущего? Запрет рекламы и спама?

Если это определение SO, то он будет и дальше становиться еще более строгим. Мы гордимся этой строгостью. И к сожалению констатируем, что “строгость” SO в последнее время падает.

И МЫ будем с этим что-то делать!

10 симпатий

Stack Overflow - это сайт вопросов и ответов для профессиональных программистов и энтузиастов.

По сути: вы должны приложить усилия, прежде чем задавать вопрос. Прежде всего изучить, как и о чем спрашивать, а затем включите в вопрос всю необходимую информацию.

Уверяю вас: когда вы, как новичок, делаете это, очень высоки шансы, что ваш вопрос будет принят с уважением - и вы либо получите немедленный ответ, либо вам скажут, как улучшить свой вопрос, чтобы увеличить свои шансы на ответ.

И да, бывает, что члены SO становятся грубыми - но чаще всего это чрезмерная реакция после рассмотрения слишком большого количества вопросов, задаваемых людьми, которые не проявляют никакого интереса к пониманию того, как работает это сообщество.

8 симпатий

Конечно, вы можете сразу же написать вопрос и нажать кнопку «Отправить».

Но: чтобы получить полезные ответы, вам, безусловно, придется потратить время и силы, прежде чем сделать это.

Суть любого сайта в сети SE: качественный контент. Идея в том, что вы задаете «хорошие» вопросы. И это мотивирует некоторого эксперта в области использовать свое свободное время, написав отличный, полезный ответ для вас.

Но для того, чтобы задать «хороший» вопрос, нужно потрудиться, например: провести серьезное исследование до публикации вопроса. Удостоверьтесь, что вы не спрашиваете то, о чем спрашивали и отвечали 10, 50 раз раньше. Удостоверьтесь, что ваш вопрос содержит все соответствующие детали, необходимые, чтобы помочь вам (но не более того).

И так далее.

Но не думайте, что вы можете просто появиться там и опубликовать сомнительный контент, и что другие люди оценят это, и начнут работать на вас. :wink:

4 симпатии